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View Full Version : [K] Discussion autour des CAPACITES



[K] Hugo
12-23-2014, 07:14 PM
Psy Captains, voici l'endroit ou vous pouvez discuter/ donner votre avis sur les capacités que nous venons d'ajouter au jeu :)

Antoine Mandereau
12-23-2014, 07:39 PM
Hello

Moi je comprends rien les combats sont devenus aléatoires, mes mutants attaquent et meurent c'est vraiment pas terrible.

J'aime pas et je fais un break

OdeonOnline
12-23-2014, 08:11 PM
Je vais donc essayer d'être aussi constructif que possible.

Les POUR :

Davantage de complexité dans les combats


Les CONTRE :

Les combats sont deux fois plus longs
Presque tous les mutants du même gène principal ont le même bonus
Rien n'explique pourquoi tel mutant a tel bonus
Le système n'ajoute rien en stratégie au jeu


Pour clarifier ce dernier point, je dirais que ce système de bonus est en contradiction avec la roue des gènes. Pour faire simple: en l'état les deux ne sont pas compatibles; MAIS on ne peut pas négliger la roue des gènes pour tenter de gagner à l'aide des bonus.

Au final, on se voit obligé de faire abstraction de cette mise à jour. Je pense que ça a du vous poser d'énormes problèmes d'équilibrage justement à cause de ca. L'idée de départ est excellente mais dans l'exécution, le système est ressenti comme une gêne par beaucoup.

CE QU'IL FAUDRAIT :
UNE idée, tout simple: Laissez aux joueurs le choix des bonus à utiliser pour un mutant. J'espère d'ailleurs sincèrement que c'est le plan sur le long terme.

Il FAUT, pour les besoins du jeu, que les joueurs soient en mesure de choisir les bonus des mutants qu'ils utilisent.

Plus d'éléments qui mériteraient d'être améliorés:

Ne pas mettre d'animation à chaque fois qu'un mutant fait quelque chose, ni sur lui, ni sur sa cible
Remplacer les animations par un halo de couleur pour distinguer sans "perdre" de temps en combat l'effet bonus des attaques
Afficher un récapitulatif des bonus (de la même façon que les roues des gènes) lors de la sélection des mutants face à l'ennemi
Rendre aléatoire les capacités bonus des mutants en PvE
Permettre au moins en PvP de choisir les bonus des mutants de l'équipe défensive
DONNER LE CHOIX AUX JOUEURS SUR QUELS BONUS UTILISER


Voilà voilà, je suis content de voir que vous vous cassez le c*l pour nous pondre du contenu de qualité alors j'espère que vous ne prendrez pas mal ces critiques.

MASSI
12-23-2014, 09:54 PM
salut les gens :p

c'est vrai que c'est un changement mais ca rend les combats vraiment trés lents :p

Laurent Travert-Berthet
12-24-2014, 03:47 AM
Bon ... Ca part mal sur cette mise à jour mais je l'avais déjà signalé ...


Déjà les trucs tout cons :


Les animations font ramer n'importe quelle machine (et met carrément à genoux les plus anciennes)
On a pas tous 4h par tranches de 8 pour jouer à MGG ... donc les combats à rallonge, merci bien, mais non merci ...




Les trucs plus embêtants :


On m'avait dit qu'il y aurait un équilibrage mais là je dois dire que je le cherche ... un wampara gold evo 37 qui se fait taper 2x dessus tapera à 12.000+ en brutal ... (bref +30% de dégats cumulable par coups reçus ou infligés)
On va avoir des combats de tanks : les rapides ne serviront plus à rien puisque les bonus seront négligeables dessus et les suicides trop faciles ...



(et je continuerai demain parce que là à 3h45 je pique du nez)

MASSI
12-24-2014, 12:21 PM
salut les gens...erc :p

c'est vrai que c'est un changement (chose qu'on voulais tous :p ), mais ca rend les combats trés lents (le temps de declanchement des capacités devrait etre reduit a mon avis :p )

j'ai deja vu plein de gens actifs laisser le jeu ou penser arreter a cause de cette lenteure, j'espere que kobojo trouveras une solution :p

Eric Mallet
12-24-2014, 01:17 PM
Bon voila le bilan pour le moment en toute sincérité, je suis drogué de MGG et j'ai donc try cette MAJ toute la soiree et une partie de la nuit pour essayer de tire un peu de positif a cette MAJ, il n'y a rien a faire je n'y arrive plus, mon amour inebranlable de mutants gg viens d'en prendre un enorme coup ( je suis sincere ) je joue a mutant depuis 10,11 mois j'ai une grosse 60ene de mutants gold, je suis gloire lvl 122, CE 35, ma production de credit a la journée depasse les 2 millions ( pour vous donner un peu une idée de l'ardeur que je met dans le jeu, et oui je travail en plus, la moindre occaz et propice a une partie de mutant ) mais voila ! Maintenant quand je prend ma partie de mutant je n'ai plus envi de me battre, je ne nuse meme plus mes tickets, mon envie de jouer n'es plus la et le pire est que ca me derange, vraiment, j'aimer tellement jouer a mutant, au secours les gars (KOBOJO) faite quelque chose, il y avait tellement mais alors tellement mieu a faire avec une grosse maj comme celle la ( je donnerai mon avi dans un post pour une idée de capacité dans la rubrique adéquat).

Voila, a tous je vous souhaitent de tres tres bonnes fêtes de fin d'année, j'espere que le père noël aura de beaux cadeaux dans sa hote pour vous ! 🎅

A l'année prochaine amis psy captain












Un passionné

OdeonOnline
12-24-2014, 01:54 PM
Pas sur que le sujet soit à la bonne place, mais oui, je pense pas qu'on puisse répondre non objectivement.

J'ai arrêté les combats à cause de ça. Avant on devait simplement attendre lors des tours ennemis.

On regardait en priant qui ils allaient attaquer et avec quelle attaque en espérant que l'IA ferait une erreur stratégique. Puis on lui défonçait sa face à notre tour ! C'était 50/50 et les combats duraient 1min.

Maintenant, on joue son tour, puis on attend l'animation sur son mutant, l'animation sur l'autre mutant, avec 1-2 secondes de flottements du jeu entre chaque (manque de fluidité), puis même chose au tour ennemi...On passe davantage de temps à regarder qu'à faire quelque chose.

Et les combats durent 2-3 minutes. Beaucoup trop long...

Yann-Kevin Albert
12-24-2014, 03:30 PM
Pas sur que le sujet soit à la bonne place, mais oui, je pense pas qu'on puisse répondre non objectivement.

J'ai arrêté les combats à cause de ça. Avant on devait simplement attendre lors des tours ennemis.

On regardait en priant qui ils allaient attaquer et avec quelle attaque en espérant que l'IA ferait une erreur stratégique. Puis on lui défonçait sa face à notre tour ! C'était 50/50 et les combats duraient 1min.

Maintenant, on joue son tour, puis on attend l'animation sur son mutant, l'animation sur l'autre mutant, avec 1-2 secondes de flottements du jeu entre chaque (manque de fluidité), puis même chose au tour ennemi...On passe davantage de temps à regarder qu'à faire quelque chose.

Et les combats durent 2-3 minutes. Beaucoup trop long...
Tu peut accélérer les combats, et sérieux juste 1-2 min en plus de rallongement de combat, mais c'est quoi cette plainte ridicule, y a des jeux on les combats durée à la base 5 min et c'est transformer en 15-30 min après une maj, sérieusement c'est rien 3 min, après je suppose que tu as adblock pour youtube et autre, car en 5-30s de pubs sa doit faire longtemps pour une vidéo de 20 min.

OdeonOnline
12-25-2014, 09:49 AM
Tu peut accélérer les combats, et sérieux juste 1-2 min en plus de rallongement de combat, mais c'est quoi cette plainte ridicule, y a des jeux on les combats durée à la base 5 min et c'est transformer en 15-30 min après une maj, sérieusement c'est rien 3 min, après je suppose que tu as adblock pour youtube et autre, car en 5-30s de pubs sa doit faire longtemps pour une vidéo de 20 min.

Noon, on peut vraiment accélérer les combats ? Sérieusement ? Merci de pas prendre les gens pour des abrutis, t'es surement très content de cette maj, mais tu ne peux pas justifier ça, et c'est pas ton avis qui va contredire ce que n'importe quel joueur objectif dira.

Garde ta condescendance et tes arguments absurdes pour toi, au lieu de passer pour un idiot. T'es même pas capable de comprendre le problème malgré ton exemple, c'est un comble !

5-30s de pub sur une video de 20min ? Et pourquoi pas 20-40min de pub pour la même video ? Ca te plairait ? Non ? Tu vois un peu où est le problème ? C'est une question de proportion. Que cette maj ralentisse (inutilement) les combats c'est une chose, que ça double la durée d'un combat c'en est une autre. C'est un peu le cœur du jeu, tu réalises ça au moins ? Les combats de mutant sont ce que font la plupart des joueurs. On peut en faire des dizaines par jour; si tu doubles le temps que ça prend (et qu'on passe à ne rien faire à part attendre ennuyé le tour suivant), ou plus (parce que je parle pas des combats qui vont trainer en longueur à cause des nouvelles capacités dont l'équilibrage n'est pas forcément au point), tu vas réaliser un petit truc vachement marrant: les joueurs peuvent moins jouer qu'avant.

Oh, bah, c'est pas un problème ça peut-être ? Tu crois que le temps est extensible ? Que tout le monde a sa journée avec rien de mieux à faire que de rester sur MGG ? T'as peut-être oublié que c'est un jeu auquel on joue par petites tranches, avant d'y revenir plus tard dans la journée...T'auras du mal à convaincre qui que ce soit que c'est un jeu qui se joue durant des heures d'affilée, désolé.

Oh et c'est pas parce qu'il existe pire ailleurs qu'on peut se satisfaire de quelque chose de mauvais. C'est probablement l'argument le plus ridicule qui soit; on peut toujours trouver pire, ça veut pas dire qu'on peut pas faire mieux pour autant...

Yann-Kevin Albert
12-25-2014, 07:34 PM
Noon, on peut vraiment accélérer les combats ? Sérieusement ? Merci de pas prendre les gens pour des abrutis, t'es surement très content de cette maj, mais tu ne peux pas justifier ça, et c'est pas ton avis qui va contredire ce que n'importe quel joueur objectif dira.

Garde ta condescendance et tes arguments absurdes pour toi, au lieu de passer pour un idiot. T'es même pas capable de comprendre le problème malgré ton exemple, c'est un comble !

5-30s de pub sur une video de 20min ? Et pourquoi pas 20-40min de pub pour la même video ? Ca te plairait ? Non ? Tu vois un peu où est le problème ? C'est une question de proportion. Que cette maj ralentisse (inutilement) les combats c'est une chose, que ça double la durée d'un combat c'en est une autre. C'est un peu le cœur du jeu, tu réalises ça au moins ? Les combats de mutant sont ce que font la plupart des joueurs. On peut en faire des dizaines par jour; si tu doubles le temps que ça prend (et qu'on passe à ne rien faire à part attendre ennuyé le tour suivant), ou plus (parce que je parle pas des combats qui vont trainer en longueur à cause des nouvelles capacités dont l'équilibrage n'est pas forcément au point), tu vas réaliser un petit truc vachement marrant: les joueurs peuvent moins jouer qu'avant.

Oh, bah, c'est pas un problème ça peut-être ? Tu crois que le temps est extensible ? Que tout le monde a sa journée avec rien de mieux à faire que de rester sur MGG ? T'as peut-être oublié que c'est un jeu auquel on joue par petites tranches, avant d'y revenir plus tard dans la journée...T'auras du mal à convaincre qui que ce soit que c'est un jeu qui se joue durant des heures d'affilée, désolé.

Oh et c'est pas parce qu'il existe pire ailleurs qu'on peut se satisfaire de quelque chose de mauvais. C'est probablement l'argument le plus ridicule qui soit; on peut toujours trouver pire, ça veut pas dire qu'on peut pas faire mieux pour autant...
Quel agréssivité dans t'es propos de m...de, les capacités sont pas équilibré et son louche, mais dire des c..neries pareil, tu parles de 3 min de combats, p.tain tu peux accélérai les combats donc t'es qu'un c.n qui cherche des probléme inexistant, p.tain mais comment des C..nards comme toi, peuvent s'exprimer.
De plus, quel rapport avec 20min-40min de pubs, franchement mon exemple sur la pub et justifié car c'est la même chose', toi c'est juste pour trouver une excuse pour soi-disant me contre dire, car bordel, c'est 1-2 min de plus, toi tu me parle de 40 min, franchement, si c'est un résumé de ton éducation, c'est que toi et les études n'égal même pas la créche.

MASSI
12-28-2014, 01:12 AM
Tu peut accélérer les combats, et sérieux juste 1-2 min en plus de rallongement de combat, mais c'est quoi cette plainte ridicule, y a des jeux on les combats durée à la base 5 min et c'est transformer en 15-30 min après une maj, sérieusement c'est rien 3 min, après je suppose que tu as adblock pour youtube et autre, car en 5-30s de pubs sa doit faire longtemps pour une vidéo de 20 min.t'es sure que ce n'est pas lent, vois de l'autre coté du forum et tu verras les pleintes des gens :hororr:

Yann-Kevin Albert
12-28-2014, 05:21 AM
t'es sure que ce n'est pas lent, vois de l'autre coté du forum et tu verras les pleintes des gens :hororr:

Les gens n'ont pas toujours raison, c'est pas parce qu'une majorité le dit que c'est vrai. (Exemple simple: "les maladies sont la colère de Dieu"), de plus, je fais assez de combat pour me rendre compte que sa change rien. (Vitesse x2).
Et si on me parle de l'ordi, les combats étaient déjà long de base avec tous les lags, donc non, c'est toujours pas une excuse, c'est une "excuse" pour vous, pour critiquer le nouveau concept mais en aucun c'est une excuse valable, (pour preuve la mission "À l'ukrainien" de Payday 2, durée de base moins de 1 minutes, ils ont mis une maj pour rallonger la mission de 15-25 minutes, et personne ne c'est plaint (petit info, mgg est gratuit et Payday est payant dans les 40€)).
De plus, c'est un RPG est les combats long et stratégique sont généralement dans les RPG.
Ensuite, j'ai déjà testé d'autre jeu du genre Mgg, et leur combats durée plus longtemps que se de Mgg même avec les capacités, ce qui fait que Mgg a des combats plus rapide (surtout avec les aides).
Et pour finir, vous crachez votre mauvaise foi sur cette maj, car on n'a juste pas était préparé et que c'était flou, mais maintenant que j'ai compris (et j'ai même mis sa sur Facebook), c'est rien cette maj, car sa change strictement rien mise à part le fait qu'il y a un Mimi équilibra de perdu ou de gagner. (Car avant tu savais quand tu perdais mais maintenant tu peux avoir une chance de mieux réussi).
Surceux, c'est sur que tout le monde crache dessus, mais si vous aviez un minimum de connaissance video ludique, vous verriez même pas la différence. (Et surtout, vous verriez que avec ou sans les combats ont la même durée).

MASSI
12-28-2014, 02:08 PM
Les gens n'ont pas toujours raison, c'est pas parce qu'une majorité le dit que c'est vrai. (Exemple simple: "les maladies sont la colère de Dieu"), de plus, je fais assez de combat pour me rendre compte que sa change rien. (Vitesse x2).
Et si on me parle de l'ordi, les combats étaient déjà long de base avec tous les lags, donc non, c'est toujours pas une excuse, c'est une "excuse" pour vous, pour critiquer le nouveau concept mais en aucun c'est une excuse valable, (pour preuve la mission "À l'ukrainien" de Payday 2, durée de base moins de 1 minutes, ils ont mis une maj pour rallonger la mission de 15-25 minutes, et personne ne c'est plaint (petit info, mgg est gratuit et Payday est payant dans les 40€)).
De plus, c'est un RPG est les combats long et stratégique sont généralement dans les RPG.
Ensuite, j'ai déjà testé d'autre jeu du genre Mgg, et leur combats durée plus longtemps que se de Mgg même avec les capacités, ce qui fait que Mgg a des combats plus rapide (surtout avec les aides).
Et pour finir, vous crachez votre mauvaise foi sur cette maj, car on n'a juste pas était préparé et que c'était flou, mais maintenant que j'ai compris (et j'ai même mis sa sur Facebook), c'est rien cette maj, car sa change strictement rien mise à part le fait qu'il y a un Mimi équilibra de perdu ou de gagner. (Car avant tu savais quand tu perdais mais maintenant tu peux avoir une chance de mieux réussi).
Surceux, c'est sur que tout le monde crache dessus, mais si vous aviez un minimum de connaissance video ludique, vous verriez même pas la différence. (Et surtout, vous verriez que avec ou sans les combats ont la même durée).t'as vu au moins les postes anglophones ? :p :hypnotysed:

Yann-Kevin Albert
12-28-2014, 05:25 PM
t'as vu au moins les postes anglophones ? :p :hypnotysed:

Non, mais de toute façon la longueur des combats ne compte réellement pas, franchement, je mis connais plus que la moyenne sur les jeux que rien que le fait du "sa rallonge les combats", m'énerve au plus haut point limite, car non, et comme je les dit dans mon exemple, mais là je vous compare, vous réagissez comme au moyen-âge avec "les maladies sont la colère de Dieu", et moi dans tout cela je suis comme Pasteur limite.

MASSI
12-28-2014, 11:00 PM
Non, mais de toute façon la longueur des combats ne compte réellement pas, franchement, je mis connais plus que la moyenne sur les jeux que rien que le fait du "sa rallonge les combats", m'énerve au plus haut point limite, car non, et comme je les dit dans mon exemple, mais là je vous compare, vous réagissez comme au moyen-âge avec "les maladies sont la colère de Dieu", et moi dans tout cela je suis comme Pasteur limite.ca ne te derrange pas la lanteure faite par la mise a jour, mais moi et certains oui :p, je n'ai jamais dit que les maladies sont la colere de dieu...etc :p

[K] Hugo
12-29-2014, 12:35 PM
Merci pour vos feedbacks chers Psy Captains, on a pu relever les principaux éléments. Maintenant on va en faire part aux personnes en charge!

[K] Hugo
01-06-2015, 02:56 PM
Psy Captains, si vous avez des retours précis concernant l'équilibrage des capacités, n'hésitez pas à nous en faire part ! Une capacité beaucoup plus puissante qu'une autre? Un mutant qui est moins compétitif qu'avant à cause de sa capacité?

Toutes ces informations seront remontées au développeurs, merci pour votre collaboration chers joueurs !

MASSI
01-06-2015, 11:36 PM
Hugo;16426']Psy Captains, si vous avez des retours précis concernant l'équilibrage des capacités, n'hésitez pas à nous en faire part ! Une capacité beaucoup plus puissante qu'une autre? Un mutant qui est moins compétitif qu'avant à cause de sa capacité?

Toutes ces informations seront remontées au développeurs, merci pour votre collaboration chers joueurs !bonjour :p

j'ai remarqué quelque chose, les capacités des mutants secrets (bushi, poupée de l'effroi, capitain carcasse, horus, interceptrix, devoreur, mantadroide, rage a molette, hypnos) n'ont pas les capacités de leurs genes...est-ce une erreur ou kobojo l'a fait expré...? :p :excitement:

je propose aussi un truc (qui pourrait resoudre la lenteur des combats), ca serrait bien d'annuler le temps des animations (ca pourrait rendre les combats comme avant) :excitement:

Yann-Kevin Albert
01-07-2015, 04:26 PM
bonjour :p

j'ai remarqué quelque chose, les capacités des mutants secrets (bushi, poupée de l'effroi, capitain carcasse, horus, interceptrix, devoreur, mantadroide, rage a molette, hypnos) n'ont pas les capacités de leurs genes...est-ce une erreur ou kobojo l'a fait expré...? :p :excitement:

je propose aussi un truc (qui pourrait resoudre la lenteur des combats), ca serrait bien d'annuler le temps des animations (ca pourrait rendre les combats comme avant) :excitement:

Pas annuler les animations mais accélérer le rythme des animations, ou avoir une option qui annule toutes les animations ou qu'on peut choisir entre Anim de capacité ou combat. (Et non, le rythme et différents du rallonger).

Monolith Noir
01-08-2015, 01:43 PM
Bonjour à tous ! Alors j'ai découvert le jeu il y a peu de temps et suis accro !

Donc concernant les capacités je trouve juste une peu dommage que l'on puisse pas choisir un combo exclusif par Mutants. On doit forcément passer par les amis et non par son propre mutant, et aussi dommage que les cinématiques de celles ci soit courtes. Sinon très très bon jeu

Saccho
01-11-2015, 08:45 PM
Hugo;16426']Psy Captains, si vous avez des retours précis concernant l'équilibrage des capacités, n'hésitez pas à nous en faire part ! Une capacité beaucoup plus puissante qu'une autre? Un mutant qui est moins compétitif qu'avant à cause de sa capacité?

Toutes ces informations seront remontées au développeurs, merci pour votre collaboration chers joueurs !

bjr à tous,

pour ma part je classe les capa en 3 catégories :
1/ besoin d'attaquer pour l'activer : blessure, bouclier, drain de vie, faiblesse,
2/ s'active qd on se fait attaquer : riposte,
3/ doit s'activer avant de taper : boost

ds la première catégorie, blessure, bouclier, et faiblesse seront dc plus avantageux pour de mutants rapides.
drain de vie est différent puisqu'il faut avoir était blessé pour récupérer de la vie. les très rapides perdent l'intérêt sur leur attaque s'ils n'ont pas été blessé avant.

dans la deuxième catégorie bien évidemment ceux sont les gros balèzes qui en tirent profit : faut les dégommer avant qu'ils envoient la sauce mais à chaque fois ils ripostent et comme ceux sont des cataclysmiques, le mutant attaquant à intérêt d'être du gène résistant à celui de la riposte.

le 3ème boost : tout les mutants y gagnent : les raccoon, ou xénos montent vite leurs attaques et le behemot devient ENORME si il n'est pas dégommé avant qu'il ne frappe.

du coup pour moi, les gros up:
tous ceux avec boots + les tank/catatclysmique avec riposte + les rapides et moyen/rapide avec blessure faiblesse, drain de vie et bouclier.

notons que de part les ripostes des gros bill comme buck ou gardien galactique (classe sabre) les classes zoomorphes et dans une moindre mesure cyber sont mieux lotis que les mythiques et les nécro...

ceux qui perdent de leur intérêts :

l'inverse de citer précédemment : les rapides avec riposte + les très lents avec blessure faiblesse ,drain de vie et bouclier.

Les gros perdants sont :
- projet X27 qui reste compétitif de par sa vitesse,
-maitre splitter qui va provoquer des blessures alors que le combat sera presque fini,
- scrabot, invadron
- spectre motard, maudit, georges washington,
- le seigneur infernal+c'htilg+oriax+faucheuse pour la meme raison avec en plus le fait de se prendre des ripostes avec +50% à chaque fois.

les gros gagnants :
- tous les galactiques et captain carcasse
- zombat et cerbère
- gardien et buck
- deus machina et autonorush
- malinours, baron lundi, experiment, zomborg
-bazinger , azuria horus et space princesse

[K] Hugo
01-13-2015, 05:55 PM
WoW merci pour cette analyse détaillée Psy Captain, je montrerai ca au game designer en charge de la feature!

wolwerine
03-17-2015, 04:46 PM
Je dirais juste que cette mise à jour a permis a Britany d'être encore plus fort puisque c'est le mutant avec le plus de pv de base or sa capacité lui permet de retrouver des pv (et vue son attaque elle peut retrouver un paquet de pv!) donc je pense qu'il vaudrait mieux qu'elle possède la capacité saignement (je précise que j'ai regardé les autres capacités et elles lui donnent toutes un gros avantages seul saignement me parait être le moins pire) voir pas de capacité mais sa se serait étonnant.
ps: je dis sa alors que j'en possède une mais même moi je la met pas dans mon équipe de défense dans le global tournament par respect pour les autres joueurs car je sais ce que c'est d'affronter une britany :S

Saccho
03-18-2015, 05:28 AM
Brittany n'est pas exceptionnelle dans une équipe. Elle est juste insupportable en tant que TAG avec l'ami buranka.
saignement avec britanny vu comment elle tape ferait que même si tu as réussit a survivre a son attaque, le saignement te tuera ton mutant surement derrière lorsque celui ci attaquera.

alors que drain de vie , même si elle reprend pas mal de vie, vu qu'elle tape à la vitesse d'une moule asthmatique tu peux encore réussir à te la farcir (à la crème d'ail... c'est comme ça que c'est bon les moules : avec de la crème d'ail) après coup.